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作為中國光伏行業的締造者，施正榮所創造的價值絲毫不亞于任何商業領袖。
但他并不喜歡別人稱他為“商人”。“我是一名技術型企業家，我一直認為財富只是一個人追求理想和事業的副產品。”而人們更關注他和尚德的財富故事。
能見Eknower近期對施正榮進行了采訪。對于過去，施正榮坦言自己有決策方面的失誤。甚至在最近的一次公開演講中，他將印有《施正榮與董事會沖突公開化》標題報道的照片放在自己的ppt上，敘述他的事業起伏。
離開尚德之后，施正榮并沒有停下來，他持續進行著自我迭代與升級。他花時間去調整自己，并“跳出光伏看光伏”。2014年，在施正榮的全面支持下，原尚德高級副總裁龍國柱注冊成立上海羿仕新能源科技有限公司，該公司團隊開始研發晶硅薄膜產品。去年底，該團隊帶著新產品eArche進入市場。
這一次，施正榮并沒有把市場份額當作終極目標。他更關注獲取市場中的細分稀缺資源。那些傳統組件無法安裝的地方都是他的市場。
一個企業家最重要的能力是歸因能力。他要能知道自己或公司成與敗的關鍵原因是什么。如果能夠正確歸因，無論成敗，仍然可以自我顛覆。
在采訪中，施正榮反復強調“創新”和“年輕人”。跟隨他多年的老部下張濤說:“他現在是創業導師。”施正榮希望通過自己的經驗和資源優勢，為年輕人創造更大的機會。
采訪的時間并不長，但你已經可以從中看到一個依然自信的施正榮，以及他的自信從哪里來。
“保持沉默也是一種表達”
能見Eknower：你這次回歸，行業都非常關注。
施正榮：談不上回歸，我從來沒離開過。這么多年給我的感覺，很多人把我看成是一個商人，其實我是一個技術型企業家。
能見Eknower：媒體會渲染當時你成為首富之后對名利的追求。
施正榮：我一直都沒有變過，我認為財富只是一個人追求理想的副產品。
能見Eknower：貌似對于行業和媒體的質疑，你從來沒有回應過。
施正榮：保持沉默也是一種表達。我過去所成就的事業，是基于天時地利人和才能做成的，我非常感恩。
當時國家招商引“智”，我從海外回來創業，從中央到江蘇省、無錫市各級政府都給予了極大的支持。而我定位的戰略是國際市場，彼時歐洲、德國市場開始爆發，西方國家對新能源光伏給予了政策支持，我的海外技術團隊也得到認可。我基因里也有一種商業意識，再加上擁有一幫精力旺盛的年輕人團隊，才能夠做成尚德。
實際上，媒體及社會還是很認可我對這個行業的貢獻。
但一個人不可能永遠都有好運，當然也有我自己的決策失誤，導致了尚德發展的挫折。
對于質疑，我保持沉默。因為我還是以大局為重，在企業碰到困難時，政府和行業都在幫助我們解決大問題。我沒有必要去跟媒體計較個人的事情。在合適的時候，我會把我要講的話跟年輕人分享，因為這是一種經歷。知識分子、技術人員在創業的過程中有很多不足的地方，如何識人，如何綜合整合各種資源。
我是一個問心無愧的人，基于這些，我沉默也不覺得委屈。
“我離不開光伏 還有很多事情可以做”
能見Eknower：離開尚德之后，你做了什么事？
施正榮：我已是成年人，還是能夠經受得住一些壓力的。2014年離開尚德之后，我一個人住在澳洲，調整自己，自己開車、買菜、做飯、洗衣服。用了幾個月的時間，重新找回了獨立和自信，這讓我感到非常踏實。人生最寶貴的是沒有失去自己。同時，也調理了自己的身體，大概瘦了15斤。當時的考慮是，肯定還要做事，不管做什么，身體是第一位的。把身心調整好，才能夠繼續向前走。
但我的腦子始終離不開光伏和新能源。這段時間里，我是跳出了“光伏”再來看“光伏”，思考創新的方向。光伏行業已經跟我創業時不一樣了，那時我們要建產業鏈，降低光伏成本。到現在，光伏的成本已經降到了接近自由市場的程度，儲能、能源管理、智能電網等這些能源交易行為逐漸顯現，光伏的應用場景也開始變化。沿著這條思路來看，我有很多事情可以做。
能見Eknower：這次推出的eArche就是適應光伏應用場景變化的產品。
施正榮：晶硅光伏產品形態就是一塊帶有玻璃的長方形產品，四五十年來都沒有任何改變。很多應用場景，比如BIPV，也沒有突破。在創建尚德之前，我一直研究薄膜。我們追求薄膜的輕柔薄等特性，但由于找不到好的材料，我們無法實現薄膜低成本產業化。
一項新的技術，從零開始到產業化是非常艱難的。我要考慮成本、可靠性、安全性、穩定性這幾個因素能不能有所突破，或者是不是要燒很多錢才能突破。這就是一個企業要考慮的問題，我是從政府還是投資者那里來獲取資金，支撐技術研發，以及需要多久能夠完成技術的突破。
在這些思考下，我認為如果把薄膜的特性和晶硅電池的特性結合起來，也許能闖出一條新路。在晶硅的基礎上，我要找到一種材料，顛覆傳統晶硅光伏組件玻璃的形態。實際上，用復合材料替代玻璃的方法很多，但關鍵在于復合材料的性能如何達到輕、柔等特性。
晶硅本身是具有一點柔性的，2008年以前，硅片厚度是300um，現在大概是180um以下，很快就能夠達到140um以下。也就是說，隨著硅片越來越薄，硅片能彎曲度就越來越大。
而復合材料本身是有可塑性的，我將其比喻成魚鱗，一條活魚的身體彎曲度很大，但每一片魚鱗的彎曲度并沒有那么大，但將其組合起來之后，整體上可以達到柔和薄的特性。
我們花了幾年的時間去找這樣的復合材料，實踐、認證材料的絕緣性、光學透明性、抗紫外能力、機械強度、成本等等。最終推出了eArche產品，是晶硅組件加上薄膜封裝材料。
能見Eknower：你認為這款產品對目前的光伏市場會產生沖擊力嗎？
施正榮：我認為目前我們沒有必要專注于去競爭其他產品，我們更多關注于用新的產品去擴大市場份額，適應光伏應用場景的改變，將市場擴大到普通產品不能應用的領域，這是最關鍵的。無論用戶的墻面、屋頂是什么形態，都可以安裝光伏產品，同時看上去很美觀。
能見Eknower：成本會不會比普通晶體硅產品高很多？
施正榮：目前供應鏈還不是很完全，剛開始會高一些。但這款產品安裝比較簡單，我們與建筑廠商合作，在工廠就可以直接將光伏組件安裝在屋頂。而傳統的做法中，建筑材料的銷售和營銷成本與光伏組件是分開的。所以，我們的綜合成本是下降的，大概能夠降低40%—50%。
能見Eknower：對于新建房屋來說，從工廠直接加工安裝光伏確實比較方便。但從目前國內市場來看，建筑增量市場不大，大多是對存量房屋的改造，這樣的話，eArche產品還有競爭力嗎？
施正榮：對于傳統屋頂改造也是一樣的。現在有很多輕質屋頂的用戶想裝光伏，但由于屋頂承受不住傳統的光伏組件，所以裝不了。我們這款產品比較輕，所以就可以幫這類用戶安裝。國內還有很多別墅建筑，用戶覺得傳統的光伏板裝上去不好看，那么也可以裝我們的產品。
能見Eknower：現在規模化生產有問題嗎？
施正榮：沒有問題，很多人以為我們還在實驗室階段，實際上我們已經大規模生產銷售了。
能見Eknower：目前全球裝機量有多少？
施正榮：現在有4-5兆瓦。分別在澳洲、日本、中國。
能見Eknower:從銷售來看，現在開始賺錢了嗎？
施正榮：我們從去年開始銷售，今年應該有一定的銷售額。做得好的話，今年是可以賺錢的。
能見Eknower：你對分布式光伏市場的判斷是什么？
施正榮：分布式市場最終是分布式技術的結合。如果要用百分之百的可再生能源來替代傳統能源，那么就不會只有一種技術或者是一種形態，必定是多種技術的結合。比如光伏、風電、儲能、微網等等，從而實現自我發電、自我銷售。但目前，中國的分布式光伏還沒有完全成為一個自由市場。像菲律賓、夏威夷等電價在1元/度以上的地方，基本上都是自由市場。中國大概還有5年的時間才可以形成自由市場。在自由市場中，人們的消費理念是不一樣的。
分布式的發展肯定是大勢所趨。目前由于政府補貼等政策問題，讓投資者覺得心里不是很踏實，推進速度比較慢。不過，今年分布式已經很火了，我碰到幾個民營企業的老板，一年裝老百姓屋頂的量都能達到200兆瓦以上。
“支持年輕人 是一種更放大我自己的做法”
能見Eknower：為什么這次重新開始不是以CEO的身份，而是技術顧問？
施正榮：既然干了這行，上了賊船就甭下來了。其實骨子里已經注定我這一生就與光伏結緣了。我原來在企業里陷得很深，專注做企業。現在我想跳出來，去看光伏還可以怎么拓寬領域。我對新技術有敏感性，也有技術產業化的經驗，再利用我的人脈和社會資源，我可以幫助年輕人創造一個好的平臺，讓他們去推動新的技術。80后、90后這些年輕人都很有想法，我希望能夠發揮我的優勢，去幫助他們。我認為這是一種更放大我自己的做法。
如果作為一個公司的CEO，就會更關注公司日常的事情，容易陷于具體事務當中。現在我更關注技術。企業做到一定程度就是挑戰，尤其對于企業家自己來說就是很大的挑戰。我就沒挑戰過去（笑）。
能見Eknower：你還會做管理層的工作嗎？
施正榮：還是會的。現在有這個機會讓我發揮我的優勢。我有技術產業化的經驗，也知道企業可能成功的路徑應該怎么走。所以會把握大的方向。
能見Eknower：聽下來，你現在更關注創新。你覺得中國的創新環境怎么樣？
施正榮：現在中國的創新環境，肯定會讓一批企業成功的。但是創業者要認識到如何從社會資源上提高創業的效率，我認為，是要不斷地學習。另外，創業者要考慮，你是想燒三年的錢還是燒十年的錢，做法是不一樣的。我們這次推的產品需要燒3-5年的錢，那么我就要清楚技術的TRL（Technology Ready Level）從0-10到了哪個水準，技術路線應該怎么走。所以，對技術和市場的判斷很重要。很多人找我去支持鈣鈦礦技術，其實鈣鈦礦技術的方向是好的，但是我判斷其技術成熟還需要十年甚至更久的時間。所以，目前我還沒有投入支持鈣鈦礦技術。
能見Eknower：現在你帶領的團隊也都是年輕人的團隊，你對年輕人有什么建議？
施正榮：年輕人如果認準你想做的事情，機會是會越來越多的。但是現在的年輕人，會有太多的選擇。太多的選擇，對很多年輕人來說很難選擇，很容易迷茫。所以我們當年大學畢業統一分配，不管你喜不喜歡，我就讓你去干這個。堅持下來，最終你還是能干成一件大事的。
但他并不喜歡別人稱他為“商人”。“我是一名技術型企業家，我一直認為財富只是一個人追求理想和事業的副產品。”而人們更關注他和尚德的財富故事。
能見Eknower近期對施正榮進行了采訪。對于過去，施正榮坦言自己有決策方面的失誤。甚至在最近的一次公開演講中，他將印有《施正榮與董事會沖突公開化》標題報道的照片放在自己的ppt上，敘述他的事業起伏。
離開尚德之后，施正榮并沒有停下來，他持續進行著自我迭代與升級。他花時間去調整自己，并“跳出光伏看光伏”。2014年，在施正榮的全面支持下，原尚德高級副總裁龍國柱注冊成立上海羿仕新能源科技有限公司，該公司團隊開始研發晶硅薄膜產品。去年底，該團隊帶著新產品eArche進入市場。
這一次，施正榮并沒有把市場份額當作終極目標。他更關注獲取市場中的細分稀缺資源。那些傳統組件無法安裝的地方都是他的市場。
一個企業家最重要的能力是歸因能力。他要能知道自己或公司成與敗的關鍵原因是什么。如果能夠正確歸因，無論成敗，仍然可以自我顛覆。
在采訪中，施正榮反復強調“創新”和“年輕人”。跟隨他多年的老部下張濤說:“他現在是創業導師。”施正榮希望通過自己的經驗和資源優勢，為年輕人創造更大的機會。
采訪的時間并不長，但你已經可以從中看到一個依然自信的施正榮，以及他的自信從哪里來。
“保持沉默也是一種表達”
能見Eknower：你這次回歸，行業都非常關注。
施正榮：談不上回歸，我從來沒離開過。這么多年給我的感覺，很多人把我看成是一個商人，其實我是一個技術型企業家。
能見Eknower：媒體會渲染當時你成為首富之后對名利的追求。
施正榮：我一直都沒有變過，我認為財富只是一個人追求理想的副產品。
能見Eknower：貌似對于行業和媒體的質疑，你從來沒有回應過。
施正榮：保持沉默也是一種表達。我過去所成就的事業，是基于天時地利人和才能做成的，我非常感恩。
當時國家招商引“智”，我從海外回來創業，從中央到江蘇省、無錫市各級政府都給予了極大的支持。而我定位的戰略是國際市場，彼時歐洲、德國市場開始爆發，西方國家對新能源光伏給予了政策支持，我的海外技術團隊也得到認可。我基因里也有一種商業意識，再加上擁有一幫精力旺盛的年輕人團隊，才能夠做成尚德。
實際上，媒體及社會還是很認可我對這個行業的貢獻。
但一個人不可能永遠都有好運，當然也有我自己的決策失誤，導致了尚德發展的挫折。
對于質疑，我保持沉默。因為我還是以大局為重，在企業碰到困難時，政府和行業都在幫助我們解決大問題。我沒有必要去跟媒體計較個人的事情。在合適的時候，我會把我要講的話跟年輕人分享，因為這是一種經歷。知識分子、技術人員在創業的過程中有很多不足的地方，如何識人，如何綜合整合各種資源。
我是一個問心無愧的人，基于這些，我沉默也不覺得委屈。
“我離不開光伏 還有很多事情可以做”
能見Eknower：離開尚德之后，你做了什么事？
施正榮：我已是成年人，還是能夠經受得住一些壓力的。2014年離開尚德之后，我一個人住在澳洲，調整自己，自己開車、買菜、做飯、洗衣服。用了幾個月的時間，重新找回了獨立和自信，這讓我感到非常踏實。人生最寶貴的是沒有失去自己。同時，也調理了自己的身體，大概瘦了15斤。當時的考慮是，肯定還要做事，不管做什么，身體是第一位的。把身心調整好，才能夠繼續向前走。
但我的腦子始終離不開光伏和新能源。這段時間里，我是跳出了“光伏”再來看“光伏”，思考創新的方向。光伏行業已經跟我創業時不一樣了，那時我們要建產業鏈，降低光伏成本。到現在，光伏的成本已經降到了接近自由市場的程度，儲能、能源管理、智能電網等這些能源交易行為逐漸顯現，光伏的應用場景也開始變化。沿著這條思路來看，我有很多事情可以做。
能見Eknower：這次推出的eArche就是適應光伏應用場景變化的產品。
施正榮：晶硅光伏產品形態就是一塊帶有玻璃的長方形產品，四五十年來都沒有任何改變。很多應用場景，比如BIPV，也沒有突破。在創建尚德之前，我一直研究薄膜。我們追求薄膜的輕柔薄等特性，但由于找不到好的材料，我們無法實現薄膜低成本產業化。
一項新的技術，從零開始到產業化是非常艱難的。我要考慮成本、可靠性、安全性、穩定性這幾個因素能不能有所突破，或者是不是要燒很多錢才能突破。這就是一個企業要考慮的問題，我是從政府還是投資者那里來獲取資金，支撐技術研發，以及需要多久能夠完成技術的突破。
在這些思考下，我認為如果把薄膜的特性和晶硅電池的特性結合起來，也許能闖出一條新路。在晶硅的基礎上，我要找到一種材料，顛覆傳統晶硅光伏組件玻璃的形態。實際上，用復合材料替代玻璃的方法很多，但關鍵在于復合材料的性能如何達到輕、柔等特性。
晶硅本身是具有一點柔性的，2008年以前，硅片厚度是300um，現在大概是180um以下，很快就能夠達到140um以下。也就是說，隨著硅片越來越薄，硅片能彎曲度就越來越大。
而復合材料本身是有可塑性的，我將其比喻成魚鱗，一條活魚的身體彎曲度很大，但每一片魚鱗的彎曲度并沒有那么大，但將其組合起來之后，整體上可以達到柔和薄的特性。
我們花了幾年的時間去找這樣的復合材料，實踐、認證材料的絕緣性、光學透明性、抗紫外能力、機械強度、成本等等。最終推出了eArche產品，是晶硅組件加上薄膜封裝材料。
能見Eknower：你認為這款產品對目前的光伏市場會產生沖擊力嗎？
施正榮：我認為目前我們沒有必要專注于去競爭其他產品，我們更多關注于用新的產品去擴大市場份額，適應光伏應用場景的改變，將市場擴大到普通產品不能應用的領域，這是最關鍵的。無論用戶的墻面、屋頂是什么形態，都可以安裝光伏產品，同時看上去很美觀。
能見Eknower：成本會不會比普通晶體硅產品高很多？
施正榮：目前供應鏈還不是很完全，剛開始會高一些。但這款產品安裝比較簡單，我們與建筑廠商合作，在工廠就可以直接將光伏組件安裝在屋頂。而傳統的做法中，建筑材料的銷售和營銷成本與光伏組件是分開的。所以，我們的綜合成本是下降的，大概能夠降低40%—50%。
能見Eknower：對于新建房屋來說，從工廠直接加工安裝光伏確實比較方便。但從目前國內市場來看，建筑增量市場不大，大多是對存量房屋的改造，這樣的話，eArche產品還有競爭力嗎？
施正榮：對于傳統屋頂改造也是一樣的。現在有很多輕質屋頂的用戶想裝光伏，但由于屋頂承受不住傳統的光伏組件，所以裝不了。我們這款產品比較輕，所以就可以幫這類用戶安裝。國內還有很多別墅建筑，用戶覺得傳統的光伏板裝上去不好看，那么也可以裝我們的產品。
能見Eknower：現在規模化生產有問題嗎？
施正榮：沒有問題，很多人以為我們還在實驗室階段，實際上我們已經大規模生產銷售了。
能見Eknower：目前全球裝機量有多少？
施正榮：現在有4-5兆瓦。分別在澳洲、日本、中國。
能見Eknower:從銷售來看，現在開始賺錢了嗎？
施正榮：我們從去年開始銷售，今年應該有一定的銷售額。做得好的話，今年是可以賺錢的。
能見Eknower：你對分布式光伏市場的判斷是什么？
施正榮：分布式市場最終是分布式技術的結合。如果要用百分之百的可再生能源來替代傳統能源，那么就不會只有一種技術或者是一種形態，必定是多種技術的結合。比如光伏、風電、儲能、微網等等，從而實現自我發電、自我銷售。但目前，中國的分布式光伏還沒有完全成為一個自由市場。像菲律賓、夏威夷等電價在1元/度以上的地方，基本上都是自由市場。中國大概還有5年的時間才可以形成自由市場。在自由市場中，人們的消費理念是不一樣的。
分布式的發展肯定是大勢所趨。目前由于政府補貼等政策問題，讓投資者覺得心里不是很踏實，推進速度比較慢。不過，今年分布式已經很火了，我碰到幾個民營企業的老板，一年裝老百姓屋頂的量都能達到200兆瓦以上。
“支持年輕人 是一種更放大我自己的做法”
能見Eknower：為什么這次重新開始不是以CEO的身份，而是技術顧問？
施正榮：既然干了這行，上了賊船就甭下來了。其實骨子里已經注定我這一生就與光伏結緣了。我原來在企業里陷得很深，專注做企業。現在我想跳出來，去看光伏還可以怎么拓寬領域。我對新技術有敏感性，也有技術產業化的經驗，再利用我的人脈和社會資源，我可以幫助年輕人創造一個好的平臺，讓他們去推動新的技術。80后、90后這些年輕人都很有想法，我希望能夠發揮我的優勢，去幫助他們。我認為這是一種更放大我自己的做法。
如果作為一個公司的CEO，就會更關注公司日常的事情，容易陷于具體事務當中。現在我更關注技術。企業做到一定程度就是挑戰，尤其對于企業家自己來說就是很大的挑戰。我就沒挑戰過去（笑）。
能見Eknower：你還會做管理層的工作嗎？
施正榮：還是會的。現在有這個機會讓我發揮我的優勢。我有技術產業化的經驗，也知道企業可能成功的路徑應該怎么走。所以會把握大的方向。
能見Eknower：聽下來，你現在更關注創新。你覺得中國的創新環境怎么樣？
施正榮：現在中國的創新環境，肯定會讓一批企業成功的。但是創業者要認識到如何從社會資源上提高創業的效率，我認為，是要不斷地學習。另外，創業者要考慮，你是想燒三年的錢還是燒十年的錢，做法是不一樣的。我們這次推的產品需要燒3-5年的錢，那么我就要清楚技術的TRL（Technology Ready Level）從0-10到了哪個水準，技術路線應該怎么走。所以，對技術和市場的判斷很重要。很多人找我去支持鈣鈦礦技術，其實鈣鈦礦技術的方向是好的，但是我判斷其技術成熟還需要十年甚至更久的時間。所以，目前我還沒有投入支持鈣鈦礦技術。
能見Eknower：現在你帶領的團隊也都是年輕人的團隊，你對年輕人有什么建議？
施正榮：年輕人如果認準你想做的事情，機會是會越來越多的。但是現在的年輕人，會有太多的選擇。太多的選擇，對很多年輕人來說很難選擇，很容易迷茫。所以我們當年大學畢業統一分配，不管你喜不喜歡，我就讓你去干這個。堅持下來，最終你還是能干成一件大事的。
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